"Интересности" на штыках к Кар 84/98

Тема в разделе 'Полезная информация', создана пользователем Дедушка, 12 дек 2015.

  1. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Тема как то "назрела" сама собой.
    Все вроде с ними понятно и ясно.
    Один из самых "массовых" штыков в мире.
    Было изготовлено порядка 15 000 000 штук, и это только в период ВВ2.
    Большее количество штыков было изготовлено только к винтовке Мосина.
    Все мы "знаем" о педантичности и аккуратности немцев.
    Все у них по регламенту, требованиям ТТХ, и так далее.
    Однако все не так "сладко".
    И вообще много интересного.
    Начнем!

    Это элементы парного штыка от производителя "Elite Diamant" (пожалуй самый любимый производитель среди собирателей, и не только в России).
    На "радиаторе", номер штыка "тупо" нацарапан!
    DSC02299.JPG

    На накладках еще более непонятно!
    Судя по всему, ранее номер (другой) был написан карандашом, и уже позже, перед сборкой, на накладках "нацарапали" настоящий номер.
    DSC02300.JPG DSC02301.JPG DSC02302.JPG

    В это же время, на накладках присутствуют "четкие" клейма военной приемки Ваффенамт!
    DSC02303.JPG DSC02304.JPG

    Вот тебе и педантичность с аккуратностью вместе взятые.;)
  2. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    А вот "классический" комплект радиатор + накладки, парного Элит Диаманта 1939 года.
    На радиаторе две крайние цифры почему то меньше размером чем предыдущие.
    DSC02285.JPG

    Хотя на накладках цифры одного размера.
    Мне всегда интересно, как "наносился" номер штыка на жесткий бакелит?
    Набивать нельзя, накладка просто расколется.
    Может быть "прожигали"?
    DSC02295.JPG

    Четкие клейма Ваффенамт.
    Скорее всего тоже нанесены не штампом.
    Накладки имеют разные номера литейных форм, №4 и №6.
    DSC02291.JPG DSC02294.JPG

    Присутствует "клеймо" производителя.
    К сожалению расшифровать аббревиатуру не могу.
    DSC02290.JPG

    Так же присутствует еще одно клеймо, судя по всему маркировка (кодировка ???) сборочной детали.
    DSC02296.JPG
  3. Оффлайн

    Yamato Просто "дачник"

    на бакелит пробовали наносить насечки ради эксперимента раскалённым жалом отвёртки - вполне удачно при больших температурах жала отвёртки.

    №№ 4 и 6 - номера литейных форм, вроде бы.
  4. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Вот и я подумал, что клеймение наносилось раскаленными пуансонами.
    Про номера литейных форм, согласен.
    Бывают еще и другие, думаю позже еще будут в теме.
    По поводу нижней маркировки, есть мысли?
  5. Оффлайн

    Yamato Просто "дачник"

    по нижней маркировке пока мыслей нет...
    а вот то, что ниже нижней маркировки - там не только я вижу цифры 55?

    DSC02296.JPG

    зачем дублировать?
  6. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Это номер штыка....№7955
    Отдельно "79" и ниже "55".
  7. Оффлайн

    Yamato Просто "дачник"

    т.е. 55 после 79 и до...
    фото всей накладки целиком помогло бы.
  8. Оффлайн

    Yamato Просто "дачник"

  9. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    "55" выжжено два раза. Шрифт один и тот же.
    Целиком накладку не снять... штык уже не у меня.
    Возможно новый владелец покажет.
  10. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Радиатор, ранний.
    Сборочный номер не имеет ни какого отношения к номеру штыка + литера "Р". Клеймо "браковщика", "мастера", "рабочего"?
    DSC02454.JPG

    С другой стороны "27", крайние цифры номера самого штыка.
    Подобные "сокращения" в виде двух крайних цифр, могут быть и на "лапке" фиксатора. Хотя, на "лапке" может быть и полный номер.
    DSC02455.JPG
    Как правило, клеймо военной приемки Ваффенамт, ставилось только на "радиаторах" штыков раннего выпуска.
    В более поздний период, клеймение приемкой на "радиаторе" встречается довольно редко.
    "Птах" на клейме с "опущенными крыльями", "ранний".
    DSC02456.JPG
    PAIZE нравится это.
  11. Оффлайн

    Тук Активный Пользователь

    Хорошая тема.Продолжайте.пожалуйста.
  12. Онлайн

    Vadim_128 Местный

    EGER нравится это.
  13. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Странно.На накладках стоит оригинальное клеймо производителя + еще и кодировка.
    1939 год, разве уже "кодировали" производителей?
  14. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Как то Мы спорили о номерах литейных форм с Heitz
    Он говорил, что не могут они "разительно" отличаться друг от друга, типа "4"-"6", "1"-"3"...
    Вот пример, когда номера "форм" отличаются.
    "1" и "8"...
    Накладки с одного "парника".
    Вадим!
    Кто производитель "1 А"?
    DSC02590.JPG DSC02591.JPG DSC02592.JPG DSC02593.JPG DSC02594.JPG DSC02595.JPG DSC02596.JPG
  15. Онлайн

    Vadim_128 Местный

    Нет данных.
  16. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Стандартные накладки из "дерева" на штык к Кар84/98.
    Кроме клейм Ваффенамта ни чего больше нет.
    Ремонтные?
    Подобные встречаются довольно часто.
    Практически все штыки из Норвегии, с деревянными накладками, имеют только подобные клейма.
    DSC02457.JPG
    DSC02458.JPG DSC02459.JPG
  17. Оффлайн

    Yamato Просто "дачник"

    отличное состояние! :thumbsup:
    взял бы такие...
  18. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    Есть вот такая страховочная цепочка для штыков к Кар84/98
    Встречается только на штыках использовавшихся в Норвегии.
    По (неподтвержденным) сведениям, подобные использовали ССманы Норвегии.
    DSC02432.JPG

    "Скоба" одевалась на клинок, "язычок" вставлялся в паз штыкоприемника и защелкивался.
    На "язычке" имеется специальная выемка для "защелки" штыка.
    DSC02435.JPG DSC02436.JPG

    Обе детали изготовлены методом "выруба", по краям видны следы от вырубного штампа.
    DSC02437.JPG

    Сама цепочка довольно "крепкая", "рифленая" (???)
    DSC02438.JPG

    Страховочная цепь, совершенно не мешает использовать штык в качестве ножа. Длина позволяет брать штык в руку доже в теплой (зимней) рукавице.
    DSC02433.JPG

    В случае если нужно воспользоваться карабином, можно стрелять не выпуская штык из руки, указательный палец "свободен", и штык в руке...
    DSC02434.JPG
    KREON и yadernyfugas нравится это.
  19. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    "Препарировал" еще одного Диаманта.
    1940 год.
    На "хвостовике" вообще нет ни каких клейм и номеров.
    DSC02711.JPG
    DSC02712.JPG

    На "радиаторе" только крайние цифры "39".
    Ни каких клейм более нет.
    DSC02716.JPG

    Производитель накладок тот же.
    E4 - код производителя Paul Jatow, Dodendorf bei Magdeburg.
    Z3 - код материала - фенольная смола (бакелит) с целлюлозой в качестве наполнителя.
    DSC02714.JPG

    Номер на накладках содержит только две крайние цифры номера самого штыка.
    DSC02713.JPG DSC02715.JPG
  20. Оффлайн

    Дедушка Который видел Брежнева

    "Возьмемся" за аФторов "фолиантов" по атрибутации штыков.
    Кулинский указывает длину клинка штыка к Маузеру 84/98 всего 250мм. Обманывает!
    Janzen тоже "лукавит".
    Кирилл, http://www.bayonet.lv/ru/articles/index.html
    ,тоже судя по всему "повелся" на эти данные.
    И только АВС, пишет примерно правильный размер, 251 мм...
    Вороновы, скорее всего Виталий Васильевич, пишут что длина клинка от 251мм.
    Средний размер длинны клинка по промерам Диамантов составляет 253!!!мм!
    "Исследовав" клинки к штыкам одного производителя с 1937 года по 1941, а именно "Диаманты", я увидел, что нет ни одного клинка длинной в 250мм! Вообще НЕТ!
    Как правило клинки имеют длину в 253мм!
    Выбирал штыки, только с идеальным состоянием боевого конца.
    (Линейка хорошая, стальная, еще СССРовская!)
    DSC02753.JPG


    DSC02754.JPG

    Вот "стандартные" клинки.
    Заметьте, у обоих штыков, боевые концы притуплены.
    DSC02755.JPG DSC02749.JPG

    Тоже "притупленный", однако 253 мм.
    Максимальная длина клинка, которая была выявлена, 255 мм.
    DSC02756.JPG
    Yamato и gadkii garri нравится это.